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- [re] 싱가포르에 대해 궁금한 점이 많습니다^^
- 싱직장인 (jpilyang)
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- 2005-11-07 13:53
전 싱가폴에 삽니다. 홍콩에 대해서는 제법안다고 말씀드릴수 있겠구요.
워낙 질문이 많으신데, 개인적으로 몇가지만 답변을 드리지요. 홍콩의 부동산이 싱가폴보다 세다는 부분에는 약간의 의문을 제기 합니다. 제가 아는 홍콩의 가격과 여기 가격이 별루 다르지 않던데요? 어느걸 비교하셧는지... 홍콩도 마찬가지지만, 여기도 위치에 따라 가격이 천차 만별입니다. 비싼건 홍콩의 여느 집보다 더 비싼데요. ^^;
1. 싱가폴 부동산 관련 인터넷 사이트.
의외로 싱가폴엔 부동산 관련 인터넷 사이트가 마땅치 않습니다. 대부분의 경우 Agent를 통하고 있고, 워낙 옵션도 다양해서인지 정확한 가격정보를 얻는 다는것이 상당히 어려운 부분이 있습니다. Streetdirectory(www.streetdirectory.com.sg)에 위치를 검색하시면 그 위치 부근에 나와 있는 매물정보나 위치 사진등이 의외로 잘 올라와 있습니다. 가격은 그냥 참고만 하시구요.
2. 전체적인 시민 친절도
개인적으로 국민 전체의 일반적인 친절도 면에서 홍콩보다 싱가폴에 훨씬 높은 점수를 주고 싶네요. 특히 택시 운전사 아저씨들 그렇구요. 길거리에서 길 물어봐도 월등히 높은 점수를 받기 합당합니다. 대신 개인적인 친근함에서는 홍콩이 더 앞서는 느낌입니다. 여긴 개인적으로 친해지기 정말 힘듭니다. 기회도 만들기 힘들구요.
3. 물가중에서 어느것이냐에 따라 많이 다릅니다.
식대면에서는 싱가폴이 더 쌉니다. 교통비는 비슷합니다. 차값은 비슷하지만, 기름값은 여기가 더 쌉니다. 주차비도 여기가 더 쌉니다. 집월세는 여기가 더 비쌉니다. 기타 생필품은 비슷한듯하구요.
4. 홍콩과 중국의 관계는 한국가의 두체제이구요. 싱가폴과 말레이지아는 다른 나라입니다. 홍콩에서 중국의 번호판을 비싼돈을 들여서 달고 중국을 왕래하는것은 국가 내부의 통제를 위한 목적이구요. 특히 운전대 위치도 다르구요. 여기서 싱가폴과 말레이시아는 국가간에 계약을 체결했기때문에 차량만 있다면 서로 얼마든지 그냥 몰고 왕래가 가능합니다. 별도의 운전면허나 번호판이나 등록은 필요가 없습니다.
5. 일본인 비율이 한국인보다 높은 것으로 압니다.
일본인들은 한국인들과 비슷하게, 깨끗하고, 새로 지은 콘도를 많이 선호하구요. 밀집지역이 몇군데 콘도에 있는것으로 압니다. 그런데 왜 찾으시죠?
6. 싱가폴은 홍콩에 비해 적도에 거의 근접해 있어서 겨울이 없습니다. 최저 기온이래도 여전히 25도를 웃도는 관계로 그냥 계속 여름이라고 보시면 되구요. 홍콩처럼 다습하지 않고 여긴 땡볕의 느낌이라고 보시면 맞습니다. 홍콩은 나름대로 겨울이 있어서 가죽잠바도 꺼내입구, 목도리도 두르고 하지만, 여긴 아닙니다.
7. 8. 번은 제 관심에 없는 항목이라 답변을 못하겠네요.
그럼 즐거운 고려하시고, 좋은 결정을 내리시길 바랍니다.
이만..
>전 홍콩에 살고 있구요... 현재 홍콩과 싱가폴을 놓고 정착지를 고민중인 사람이랍니다^^ 아직 답사는 해보지 못했지만.. 전체적으로 두도시 모두 비슷한 부분이 많은것 같네요.. 부동산 가격은 홍콩이 확실히 더 센것같고.. 나머진 사시는 분 계시면 귀찮으시겠지만.. 답변꼭!!! 좀 부탁드리겠습니다.
>
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> 1. 싱가폴 부동산 관련 인터넷 사이트(좀 크고 사진자료도 풍부한곳),,,싱가폴에서 가장 괜찮은 부촌은 어디죠??
>
> 2. 전체적인 시민 친절도
>
> 3. 전반적인 물가(분명 싱가폴은 자유항이라 알고 있는데 일반 면세점이외의 상점에선 부가세가 첨부되네요..ㅠㅠ)
>
> 4. 싱가폴에서 말레이시아 왕래시 자가 소유 자동차에 양국가 번호판 달고 자유로운 왕래 가능유무(현재 홍콩에서는 중국번호판을 추가로 달면 중국을 자유롭게 오갈수 있습니다.)
>
> 5. 싱가폴 일본인 주거 비율(한국인에 비해) <=일본인 밀집주거 지역이 있나요?
>
> 6. 가장추운 겨울의 날씨..(홍콩은 한겨울 표면상 온도는 영상10~15도 정도 지만 난방시스템이 갖춰져있질 않아 엄청 춥답니다..)
>
> 7. 홍콩은 Tax Shelter 로서 홍콩법인이 해외에서 벌어들인 돈은 세금을 전혀 물지 않습니다. 싱가폴의 경우는 어떻게 되죠? 법인세 20%와는 별도로 홍콩과 같이 해외수입은 원천징수를 하지 않나요?? 아님 저율로 부과 하나요???
>
> 8. 싱가폴 정부의 일반법인기업 경영 간섭정도(홍콩은 결정적으로 중국공산당으로 반환후 주권리스크가 있긴하나 현재까지 경제자유도는 엄청날 정도로 높은 수준입니다. 헌데 싱가폴은 이것저것 시시콜콜한것 까지 간섭이 심하고 개인이 큰돈을 벌어들이는것 자체를 싫어한다고 들었는데 정말 그런가요??
>
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> 질문이 좀 길었습니다... 여행이 아닌 이민을 생각하다보니 궁금한게 많네요.. 아시는분 계시면 답변 꼭 좀 부탁드릴께요^^ 즐거운 하루 되세요~~
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- 아르마니 (medisian)
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- 2005-11-07 23:53
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- [re] 싱가포르에 대해 궁금한 점이 많습니다^^
- 화니 (jxkk)
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- 2005-11-08 01:37
취미가 부동산 투기(?)라고 하신다면, 싱가폴이 부동산 투기하기엔 그리 적합하지 못하다는 점을 말씀드리고 싶구요. 물론, 이곳에서도 부동산에 재테크하시는 몇몇 분을 보았습니다만... 대부분 시내 주변의 조금은 지저분한 지역의 소규모 연립 주택에 대한 투자일 뿐, 대규모 고급 주택가들은 투자후 본전 이하로 떨어지는 집들이 대부분이랍니다.
20여년 전에 비해서 10여년전까지는 매우 좋은 분위기였던 것 같은데, 최근 10년 내외의 기간 동안응 대부분 돈을 많이 잃고 있는 분위기랍니다.
정부에서 주택 공급에 대한 정책이 거의 확고한 상황이네요.
주택 가격도 비교적 평준화가 잘 되어 있어서, 같은 평수의 경우, 최고가와 최저가가 두배 이상을 잘 넘지 않는 것으로 알고 있습니다. 주택 값이 오르면, 정부에서 물량을 늘리고, 최근 들어 값이 많이 떨어지자, 정부에서 동결하는 상황으로 갔다가, 다시 풀어주는 듯한 분위기...
외국인이든, 현지인이든, 대부분 친절한 것 같았습니다. 단지 일본인들처럼 매우 친절하지는 않고, 우리나라처럼 수줍어서 도망가는 분위기는 없구요.
한국인은 6천명 정도 예상이며, 실제로 1만명 정도가 머무르고 있는 것 같구요.
일본인은 과거엔 5만명, 현재는 약3만명 정도 거주한다고 들었습니다.
특별히 표가 나는 거주지역이 있는 것은 아니고,
시내 중심가의 백화점들을 많이 소유하고 있어서...
그렇지만, 거주 인원수에 비해서 일본인 전문 상가가 많은 편은 아니랍니다.
일반 기업에 대한 간섭, 제가 볼 때는 거의 없는 것 같구요, 세금 제대로 내고, 돈 많이 벌으면(매출 규모가 연 250만불이상), 공인 회계사의 감사를 받아야 한다는 것 그외에는 아무런 어려움이 없고, 물론 뭐 회계 감사에서 돈을 유용하거나... 등등의 건에 대해서는 무척 심하게 간섭을 하는 것 같긴 하구요.
세금은 나라들 간의 협정에 의해서, 이중 과세를 하지 않는 것으로 알고 있습니다. 예를 들어 한국에서 세금을 냈으면, 이곳에선 세금을 내지 않는 것으로 알고 있습니다만...
이믛든, 돈이 들어오고 나가는 데 간섭하는 사람이 없으니까,
외국에서 돈을 벌어 들어오더라도 문제가 없는 것 아닌가요?
개인이 얼마나 큰돈을 버는 것을 싫어하는 것인지는 잘 모르지만, 제가 아는한은 그리 큰 문제가 없는 것 같던데요..
조금은 주관적인 의견이 있어서, 너무 사실로만 믿지는 마시고, 다른 분들의 생각도 참조하셔서... 잘 결정하시기를 바라는 마음입니다...
>전 홍콩에 살고 있구요... 현재 홍콩과 싱가폴을 놓고 정착지를 고민중인 사람이랍니다^^ 아직 답사는 해보지 못했지만.. 전체적으로 두도시 모두 비슷한 부분이 많은것 같네요.. 부동산 가격은 홍콩이 확실히 더 센것같고.. 나머진 사시는 분 계시면 귀찮으시겠지만.. 답변꼭!!! 좀 부탁드리겠습니다.
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> 1. 싱가폴 부동산 관련 인터넷 사이트(좀 크고 사진자료도 풍부한곳),,,싱가폴에서 가장 괜찮은 부촌은 어디죠??
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> 2. 전체적인 시민 친절도
>
> 3. 전반적인 물가(분명 싱가폴은 자유항이라 알고 있는데 일반 면세점이외의 상점에선 부가세가 첨부되네요..ㅠㅠ)
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> 4. 싱가폴에서 말레이시아 왕래시 자가 소유 자동차에 양국가 번호판 달고 자유로운 왕래 가능유무(현재 홍콩에서는 중국번호판을 추가로 달면 중국을 자유롭게 오갈수 있습니다.)
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> 5. 싱가폴 일본인 주거 비율(한국인에 비해) <=일본인 밀집주거 지역이 있나요?
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> 6. 가장추운 겨울의 날씨..(홍콩은 한겨울 표면상 온도는 영상10~15도 정도 지만 난방시스템이 갖춰져있질 않아 엄청 춥답니다..)
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> 7. 홍콩은 Tax Shelter 로서 홍콩법인이 해외에서 벌어들인 돈은 세금을 전혀 물지 않습니다. 싱가폴의 경우는 어떻게 되죠? 법인세 20%와는 별도로 홍콩과 같이 해외수입은 원천징수를 하지 않나요?? 아님 저율로 부과 하나요???
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> 8. 싱가폴 정부의 일반법인기업 경영 간섭정도(홍콩은 결정적으로 중국공산당으로 반환후 주권리스크가 있긴하나 현재까지 경제자유도는 엄청날 정도로 높은 수준입니다. 헌데 싱가폴은 이것저것 시시콜콜한것 까지 간섭이 심하고 개인이 큰돈을 벌어들이는것 자체를 싫어한다고 들었는데 정말 그런가요??
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> 질문이 좀 길었습니다... 여행이 아닌 이민을 생각하다보니 궁금한게 많네요.. 아시는분 계시면 답변 꼭 좀 부탁드릴께요^^ 즐거운 하루 되세요~~
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- [re] 싱가포르에 대해 궁금한 점이 많습니다^^
- 싱직장인 (jpilyang)
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- 2005-11-08 13:25
너무 민감하게 생각지 마세요. 단지 위치별로 많이 다르고, 전반적으로 싱가폴과 홍콩의 주거비용이 비싸다는 점을 염두에 두고 드린 말씀입니다. 한동안 홍콩 집값이 절반까지 떨어지더니 최근 다시 많이 오른 모양이네요.
The Peak지역에 거주하고 계신다면 싱가폴로 오지 마실 것을 권하고 싶네요.
여긴 부동산으로 표내기가 어려운 나라입니다. 워낙 정부에서 철저하게 관리 통제하기 때문에 투기성의 거래가 크게 성공하기 어려운 곳이기 때문입니다. 특히 The Peak에 거주하신다면 홍콩에서도 최고급 생활을 하시고 계신데, 여기와서 어느곳에 가셔도 그런 높은곳에서 남들을 내려보는 곳에 비싼 생활을 하기 어렵습니다. 여긴 높은 아파트에 살아야 높은 느낌이 들 뿐이죠.
여긴 홍콩처럼 사람들이 돈에 크게 집착하지 않는 느낌이 강하죠. 대신 교육이나, 전반적 평균생활의 향상을 많이 도모하는 편입니다.
그리고, 완차이가 님께는 서민 동네일지 모르지만, 대부분의 홍콩사람들에겐 상상을 초월하는 곳임에 다름없겠죠. 아마 제게도 엄두 못내는 곳이니,, 쩝 기준이 다르니 그만 줄이렵니다.
저도 얘기가 길었지만, 부동산에 대해서 고려하신다면 절대로 싱가폴은 좋은 동네가 아닙니다.
> 홍콩내 1~2급지 가격을 두고 언급 했던 것입니다. 홍콩 어디를 두고 그러시는지 저가 궁금하네요.
>
> 알려주신 싱가포르 참고 사이트에서 이곳저곳 살펴봤는데 확실히 싱가포르가 부동산가격은 저렴한것 같은데.. 참고로 저가 거주하고 있는 The Peak지역은... 이 지역 전체 매매가만 두고 봤을때 제일 저렴한..다시말해 외관상으로는 개발전 도곡이나 기타 유수동네의 주공 아파트 수준의 1500sqft가 최저..HK$25,000,000(한화35억)수준입니다. 물론 이 지역 제일 저수준 주거 공간이죠. 홍콩사람들도 결국 중국사람이라 드러나는 부분을 중요하게 여기기에 이런곳에 사는 사람들은 The Peak 커뮤니티에서 철저히 소외됩니다 . 보통수준의 3000~4000sqft는 한화55억~110억, 내가 여기산다 할정도로 명함들이내밀수 있는 하이는 5000sqft(이것보다 작으면서 가격이 비슷한 경우도 많습니다)~에 한화160억~260억 정도합니다. 피크지역을 100%로 두면 거의50%이상이 하이 수준입니다. 그리고 이것도 어디까지나 condo나 townhouse기준이지... 이지역에서의 개인주택은 한화300억이하로는 어림도 없습니다.
>
> 이 피크지역을 남북으로 내려가게 되면 남쪽으로는 남부 해안가(Deep Water Bay, Repulsebay)가 북쪽으로는 Midlevel Central이 나오는데 이 2급지가격도 보통 1200sqft 한화15억부터 시작해 160억까지 다양합니다. 단, 피크지역에 비해 20~50억 사이의 중급레지던스가 비교적 많다는것이 특징이죠.
>
> 이 핵심 지역을 벗어나게 되면 완차이를 비롯해 성완,웨스트,이스트 midlevel,코즈웨이베이, 저~ 멀리 일.한국인이 많이 거주하는 타이쿠싱등등 고만고만한 동네가 나오는데.. 이지역들은 홍콩섬내에서 특별한 레지던스를 제외하곤 비슷비슷한 가격대를 보입니다. 작년 저가 매입한 완차이(엄밀히 서민동네죠) 930sqft(26평정도)가 살때 11억정도 였고 지금은 30%정도 올라있습니다. 이걸 두달전 한 미국인에게 월HK$38000(한화500만정도)에 2년간 리즈했죠. 지은지6년되고 그냥 보통 수준입니다. 주위 비슷한 보통 아파트들도 다 이정도 가격입니다.
>
> 저 멀리 구룡지역은 홍콩섬에 비해 좀 저렴하긴 하나 크게 차이나는건 아닙니다. 오히려 웨스트 쪽은 신개발로 엄청 가격이 올라있고.... 물론 구룡을 넘어 신계지쪽으로 거슬러올라가면 20평대 high-rise를 5억선에 저렴하게 구입할수있습니다만 그쪽은 밀도가 높아 아주 정신없습니다...
>
> 개인적으로 취미활동이 동.부동산투자인지라 질문에 언급되었던 내용에대한 해명이 길었습니다..
>
> 암튼, 답변 감사드리며 즐거운 고려 하겠습니다. ^.^
>
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- 아르마니 (medisian)
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- 2005-11-09 02:18
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- [re] 싱가포르에 대해 궁금한 점이 많습니다^^
- 아르마니 (medisian)
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- 2005-11-09 02:21
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- 2005-11-09 03:25
뭐 대충 들어보니 수백억 내지는 수천억의 자산가인듯한데 나이 스물여덟에 성공하셨구료 그런데 동산,부동산 투자가 취미인 사람은 뭔가 다를줄 알았는데 이런 구멍가게 같은 싸이트에서 귓동냥으로 정보를 얻다니 난 또 그런 거부들은 전담 에이젼시나 컨설팅업체가 대행해주는줄 알았지 그러지 말고 주변에 있는 홍콩거부들에게 다리 놔달라 하면 뭐 거기나 여기나 중국사람들이니 아는 사람도 많을거고 그런 사람들만 상대하는 부동산에이젼트도 많을거요 그래야 싱가폴에서도 알짜베기땅에서 큰집얻어 살지않겠소 혹시 기회가 좋아 싱가폴 대통령궁을 마주보는 집을 살수도 있겠구랴 매일아침 인사도 나누고 좋잖소. 참 그 근처에 일본사람도 많다 하더이다.
양질의 삶이 중요한걸 많이 느꼈다면 여행도 두루두루 많이 다니셨을텐데 여러나라에도 많이 머물며 살아봤다 하시고 그런데 어찌 싱가폴에서 겨울을 생각하셨을까 하긴 동남아시아 국가들 틈바구니에낀 작은 섬나라니 관심을 미처 두지 못해 그럴수도 있겠구랴 그래도 이왕 말이 나온김에 서점에서 파는 천원짜리 지도하나 사서 펼쳐보시구랴 적도에서 1도정도 위쪽에 붙은 섬나라가 있을거요, 뭐 사람많은 서점에 살부딪히기 싫어 못간다면 인터넷으로 검색해도 알수있는것이니까 www.google.com 요즘 제일 잘 나가는 검색싸이트인데 앞으로는 잘 이용해보시구료. 내친김에 검색어도 가르쳐드리자면 검색창에 "싱가폴 날씨" 요렇게만 쳐보시구랴. 동산,부동산 정보만 캐지말고 삶의 질을 높여주는 상식이란것도 좀 쌓아보시구료 주변 환경만큼이나 상식도 살아가는데 도움이 되지않소. 참고로 싱가폴도 크리스마스는 있다우.
님도 대충 눈치는 챘겠지만 답글들의 분위기가 그리 환영하는 분위기는 아닌것같아 보이는데 여기서 이러지마시고 뭐 사실 여기서 님 눈높이에 맞을만한 대답은 못찾을것 같고 그러니 들어오려거들랑 조용히 소리소문없이 들어오시구랴. 뭐 또 달고 싶은 답글있으면 달아도 무방하오 내 또 시간나면 들러서 답글 달아드리리다.
> 부동산으로 표낼려한다 말한적 없고 부동산 투기를 목적으로 소위 여기서 말하는 입싱을 하려 한다 말한적 없는데 이런식으로 비꼬시니...... 액면상금액이 큰 집에 살고 또한 그러길 원하면 다 최고급에 비싼 생활이임과 동시에 남들 내려다보며 살고 또한 그러고 싶어하는건가요? 모르시나본데 1000억짜리 집에 사는 사람들도 100만원짜리 집에 사는 사람들처럼 단1원의 전기세라도 더 아끼려 노력하며 삽니다.
> 그리고 어디까지나 취미란 해도 그만 안해도 그만인 부분입니다. 태어나 28년동안 여러나라에 머물며 살아본결과 조금더 여유가 있는동네가 여러부분에서 조금이나마 질적으로 나은걸 느꼈고 싱가포르에 가서도 그러한 동네에 거주하고 싶어 질문을 드렸던 것입니다. 또한 완차이를 서민동네라 말했던 이유는 액면상의 금액이 그것보다 낮아서가 아니라 이전 문장에서 1차적으로 저가 주거하고 있는동네가 괜찮다 언급하였고 덧붙여 저가 1년전 구입했던 집까지 구지 좋다 할필요가 없을것 같아 낮춰 표현 했을 뿐입니다.
>
> 마지막으로, 민감했다기보다 의문이 생긴다 하시길래 이에 따른 길긴했지만 답글을 붙였던것이구요.
>
> "홍콩처럼 사람들이 돈에 크게 집착하지 않는 느낌이 강하죠. 대신 교육이나, 전반적 평균생활의 향상을 많이 도모하는 편입니다" <= 이부분은 참고가 되네요
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- 아르마니 (medisian)
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- 2005-11-09 14:51
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- 그만하고, 홍콩한인회에 가서 노세요. 괜히 시간내서 답변했네.
- 싱직장인 (jpilyang)
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- 2005-11-09 23:36
음.. 괜히 친절하게 답변을 달아 주는 바람에 시끄럽게 되었네여.
거 심심하신가 본데, 걍 차끌고 심천이나 놀러갔다오세여.
비싼돈 들여 검정 번호판 달았으면 가서 자랑해야져. 차가 있으신지는 모르지만.
괜히 서로 욕하는 것도 싫고, 님처럼 먼저 돈얘기해서 시비거리 만들어 놓고 남 욕하는 사람도 참 보기 안좋고.. 돈이 많은지는 모르지만, 기본적인 예의는 별로네여. 여긴 구멍가게 수준 한인 사이트니까 걍 딴데가서 알아보세여.
그나마도 없어서 여기와서 스트레스를 푸나보네. ㅎㅎ
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- 아르마니 (medisian)
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- 2005-11-10 01:11
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- [re] 댁이나 그만하슈..ㅋㅋ
- 싱초보 (fairycat)
- 답변 : 2건
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- 2005-11-23 10:25
제가 젤 첨부터 다 읽어봤는데요. 님 정말 너무 하시네요. 보니깐 싱직장인님이 시간내서 잘 답변해주신다고 한거 같은데.. 아르마니님이 먼저 뜬금없이 화내신거 같아요. 그러심 안되죠. 기껏 답변 달아주신 분한테..
님 나빠요.
>
> 하하..정말 자격지심 투성이네요..ㅋㅋㅋ첨부터...의문 두둔하며 말꼬리잡고 답글단사람이 누군데??? 친절??? 예의??? 댁글하고 그 밑에 내가 고맙다 답글 달아준 분글하고 비교해 봐여... 예를 갖춘사람에겐 갖추되..뭐 이런것 아니겠소?? 보아하니 머리가 꽤나 나쁘신듯한데..ㅋㅋㅋ 그리고 댁은 심심하고 놀아줄사람 없어서 이곳에 오나보죠?? 댁이 그렇다고 남까지 그럴꺼란 생각은 버리세요...차얘긴 알아서 멋대로 유추해내고...ㅋㅋㅋ 댁이 능력없고 돈없다고 있는사람 비꼬면 당신..평생 없이 살수밖에 없소...ㅋㅋ 주위에 그런사람 많이 봤소. 그건 진정한 자격지심인것.... 뻔히 다보이는 쇼 혼자 버라이티하게 진행하지 말고.. 할말없음 발닦고 잠이나 자슈..ㅋㅋㅋ 아니 이런식의 글 안달면 나도 당신 무시하고 신경끌것 아니오... 마지막으로 약은 오르나 본데.. 약올라하니 정말 재밌소..ㅋㅋ 그리고 정말 없어보이니 다른데 가선 그러지 마쇼... 솔직히 놀고싶어 들어온곳은 아닌데.. 참 괜찮은 분들도 많으신반면... 암튼 댁때문에 계속 재밌어 지네요..ㅋㅋ
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